Conversación entre un chavista y un opositor (debate de ideas)
“Puesto
que yo soy imperfecto y necesito la tolerancia y la bondad de los demás,
también he de tolerar los defectos del mundo hasta que pueda encontrar el
secreto que me permita ponerles remedio” Mahatma Gandhi
Presento está vez otra conversación entre un chavista y varios
opositores derechistas; jóvenes que expresan sus ideas de lo histórico y
coyuntural en Venezuela a través de la red Facebook; causado por un pequeño
comentario sobre una imagen descontextualizada de líderes de izquierda, este
cado la presidenta de Brasil Dilma Rousseff. Todo queda a juicio de reflexiones personales
en cuanto a las argumentaciones:
Alí
Acosta Vicent Descontextualización
magnífica
Juan Escalona Podrán ser
motivos diferentes, podremos diferir en quien tiene o no tiene la razón pero a
final de cuentas yo sólo veo a guardias abusando de poder. ¿O es que los de la
foto de la derecha si tienen el permiso de golpear a personas desarmadas y ya
rendidas?
Alí Acosta Vicent Dos
cuestiones simples: el contexto de Dilma retrata situaciones dentro de una
dictadura represora que no escuchaba a nadie. Y en Venezuela así como esos
guardias nacionales han cometidos excesos, los mismos representantes del
gobierno lo han reconocido y llamado a que el peso de la ley recaiga sobre esos
casos tanto así como los hechos de terrorismo por parte de grupos de extrema
derecha (uso de guayas para degollar, aceite para resbalar y bombas
rudimentarias para generar explosión de clavos...), no obstante si fuera esto
una dictadura tu no estuvieras hablándome, esa imagen no rodara libremente por
esta red social virtual "que dudo en una dictadura como Corea del Norte
dejaran usar esta misma red" como acá si sucede y mucho menos el régimen llamara
a un dialogo nacional, el cual no asumen esos sectores violentos pues para
ellos la anarquía parece generarles plata. Cultiva tu mente, reflexiona y
hablamos mejor. Bendiciones!
Carlos David Nexans Alí, hablas
tonterías. Uso de guayas para degollar? Fue alambre de púas entre dos postes y
éso mató a un motorizado, que en lugar de detenerse, siguió. Yo no lo
justifico, pero vamos a estar claros que la otra cara de la moneda es mucho
peor.
Carlos David Nexans Qué con los
colectivos armados por el gobierno? O es que son mentira? Mis ojos me han
engañado oh, si.. Yo los he visto con mis propios ojos, gracias a Dios, no pasó
nada.
Carlos David Nexans Todo sabemos
que Lina Ron armó los colectivos que en ese tiempo se llamaban círculos
bolivarianos
Carlos David Nexans EL gobierno
no ha reconocido sus errores, mas bien intenta taparlos, y es obvio que sólo
quieren diálogo para calmar a la gente y seguir haciendo lo que les da la
gana
Carlos David Nexans Igual que
Chavez en el 2004
Carlos David Nexans "se
sentó el gobierno y a la oposicón en la mesa de diálogo" ¿qué pasó? todo
peor
Alí Acosta Vicent Te molesta
escuchar la verdad, ese es el mal que agobia a toda la oposición. Si en
realidad quisieran que Venezuela eche hacia adelante ya hace mucho hubiesen
discutido soluciones con el gobierno o por lo menos mostrarles un plan bien
estructurado con las mismas en distintos ámbitos de desarrollo (si te retara a
que muestres cuales son las soluciones que proponen, te vas a quedar en
ridículo como todos sus adeptos, pues no tienen a qué atenerse, hablan de que
podemos hacer muchas cosas pero no tienen nada que mostrar, es decir proyectos
de economía, infraestructura, educación, salud... solo critican lo que tenemos
y hemos logrado con todos los errores que este gobierno sí reconoce como lo
reconozco yo, un humilde venezolano), pero realmente eso no lo quieren, vale
más su ambición de poder que el desarrollo integral de la nación. Te reitero,
errores hay muchísimos pero solo unidos los arreglaremos, no te das cuenta que
sean alambres de púas o guayas: son MUERTES lo causado, ¿o es que acaso eso
contribuye en una solución? Si en realidad eres venezolano o por lo menos
tienes un grado de racionalidad entiende y reflexiona que mientras pretendan
someter al país a un estado de anarquía van a ser rechazados pues la gente
quiere respuestas y soluciones conjuntas (opositores y chavistas). Un abrazo
compañero, espero seas más sensato.
José Luis Como dice uno de mis profesores...
¿La verdad verdadera, tu verdad, nuestra verdad o la verdad que a muchos les encanta escuchar?
¿Soluciones conjuntas?
Si claro, con los poderes publicos mas politizados, llegaremos a dar grandes cambios... Te escribe un venezolano mas, coherente, sensato, que usa esa gorra TRICOLOR no para identificarse con un partido politico, sino porque me enorgullece llevar sobre mi cabeza los colores de mi nación, aqui lo que hay es que acabar con el apadrinamiento, con el individualismo y una cuerda de sin verguenzas que por ideologias no ven mas alla del verdadero sentido de esta "protesta"...
Hermano son 14 años de aciertos y desaciertos (mas del segundo que del primero) no te parecen suficientes como para que haya un cambio, como para experimentar otro sistema de gobierno, para eso somos una entidad democratica cierto.. Tu no me puedes hablar avances y proyectos en materia de infraestructura cuando solo se han hecho "mejoras" y que este gobierno no tiene proyectos de envergadura, salvo algunas "MISIONES"...
Tanto tu como yo, podemos extendernos acá y dar miles y miles de razones desde nuestra optica, pero lo verdaderamente cierto es que asi como nosotros de la manera mas educada, inteligente y conciente lo hacemos, existe una gran y lamentable mayoria de la poblacion que ignora muchas cosas y que algunos sectores usa a su antojo.. Aqui la idea no es debatir y debatir y debatir, estamos cansados de eso, queremos y exigimos soluciones inmediatas en todo aspecto, ya basta de engavetar propuestas, de hacer y hacer asambleas, basta de tramites y leyes inservibles que no le dan poder a mas nadie que al gobierno, porque todos sabemos que el verdadero poder siempre lo ha tenido el pueblo... Yo creo y tengo la fe en Dios que si dejaramos de criticarnos menos y cada uno trabajara mas en lo que le corresponde, este pais no fuese ni estuviese pasando por lo que actualmente pasa y que muchos se niegan a admitir...
Saludos hermano y espero rescatemos la verdadera patria donde todos cabemos, sin distincion politica ni de cleros, esa nación de abundancia y próspera que todos nos merecemos...
¿La verdad verdadera, tu verdad, nuestra verdad o la verdad que a muchos les encanta escuchar?
¿Soluciones conjuntas?
Si claro, con los poderes publicos mas politizados, llegaremos a dar grandes cambios... Te escribe un venezolano mas, coherente, sensato, que usa esa gorra TRICOLOR no para identificarse con un partido politico, sino porque me enorgullece llevar sobre mi cabeza los colores de mi nación, aqui lo que hay es que acabar con el apadrinamiento, con el individualismo y una cuerda de sin verguenzas que por ideologias no ven mas alla del verdadero sentido de esta "protesta"...
Hermano son 14 años de aciertos y desaciertos (mas del segundo que del primero) no te parecen suficientes como para que haya un cambio, como para experimentar otro sistema de gobierno, para eso somos una entidad democratica cierto.. Tu no me puedes hablar avances y proyectos en materia de infraestructura cuando solo se han hecho "mejoras" y que este gobierno no tiene proyectos de envergadura, salvo algunas "MISIONES"...
Tanto tu como yo, podemos extendernos acá y dar miles y miles de razones desde nuestra optica, pero lo verdaderamente cierto es que asi como nosotros de la manera mas educada, inteligente y conciente lo hacemos, existe una gran y lamentable mayoria de la poblacion que ignora muchas cosas y que algunos sectores usa a su antojo.. Aqui la idea no es debatir y debatir y debatir, estamos cansados de eso, queremos y exigimos soluciones inmediatas en todo aspecto, ya basta de engavetar propuestas, de hacer y hacer asambleas, basta de tramites y leyes inservibles que no le dan poder a mas nadie que al gobierno, porque todos sabemos que el verdadero poder siempre lo ha tenido el pueblo... Yo creo y tengo la fe en Dios que si dejaramos de criticarnos menos y cada uno trabajara mas en lo que le corresponde, este pais no fuese ni estuviese pasando por lo que actualmente pasa y que muchos se niegan a admitir...
Saludos hermano y espero rescatemos la verdadera patria donde todos cabemos, sin distincion politica ni de cleros, esa nación de abundancia y próspera que todos nos merecemos...
Alí Acosta Vicent Compañero
José Luis vez que bueno es vivir en democracia dónde podemos hablar libremente
entre hermanos con verdadera tolerancia con altura y con mesura; ante tus vagas
líneas te enumeraré las respuestas acorde a tus argumentos cronológicos:
1. La aletheia no se puede negar; aunque el pensamiento que citas de tus profesores es válido pero atrofiado.
2. Sí, soluciones conjuntas pues un país no se construye desde un solo lado cuestión que ha venido pasando desde 1999 en el cual una oposición se ha dedicado a destruir en vez de construir.
3. Cuando afirmas eso de los poderes públicos con sentimiento tajante simplemente expresas una repetición del discurso obtuso de los politiqueros de derecha; por ende te encuentras alienado y no reconoces el actual Estado, al no hacerlo demuestras que no les interesa la mínima idea de dialogar (y si somos racionales al ponderar el dialogo y la violencia: ya sabes la respuesta)
4. Te recuerdo que la gorra tricolor que llevas con hidalguía fue reivindicada durante esta revolución que tanto despotricas; esa, la octava estrella de Guayana que tanto ansiaba Bolívar, a lo que me refiero es al verdadero sentir patrio, conocer más allá de un marketing que te dice el amarillo de las riquezas, el azul del ancho mar y el rojo de la sangre derramada (por cierto no es verdad) o el que te hace esclavo de llevarla por una propaganda. Necesario será recordarte que esa gorra fue diseñada por la organización Clase Media en Positivo para el presidente Chávez, así como la propago Capriles siguiendo las estrategias de Goebbels para tener popularidad (personaje que ahora recibe odio del camino que estas defendiendo, ni a sus supuestos líderes le tienen respeto) . Lo que me alegra es que la uses y la asumas puesto que en esta coyuntura al igual que otras, los extremistas opositores demuestran ser unos apátridas al teñir de negro el pabellón o peor aún voltearlo, te felicito, el trabajo de Chávez si valió la pena.
5. Acá con lo único que se debe acabar es con la mediocridad del pensamiento, ya basta de expresiones excluyentes como la afirmada por ti al llamar sin vergüenzas a demás personas por su ideología; Venezuela es un país laico y por encima de esa confluencia de religiones distintas también podemos hacerlo con la política, yo estrecho mi mano para saludar no para abofetear.
6. Esos 15 años de Revolución Bolivariana son fácil decirse someramente pero cuando escudriñamos en los acontecimientos nos damos cuentas de que lo dicho por ti es otra opinión vaga; no es poca cosa los logros reconocidos nacional e internacionalmente; te invito a leer las vivencias del pueblo plasmadas en libros como “Niños del Milagro”, uno de tantos que recoge la esencia de lo realizado hasta ahora. Cuando dices que si quisiera experimentar un nuevo sistema, tendrían que preguntarles a la mayoría de los ciudadanos, por mi parte te diría que las revoluciones no son paradigmas fijos son como el ave fénix y se adecuan a sus cuidadores. En cuanto a infraestructura te parece insignificantes los dos puentes sobre el Río Orinoco, los miles de centros de diagnóstico integral y centros de rehabilitación integral, los complejos urbanísticos, las universidades, el plan ferroviario, entre más; pero no me vengas a opinar luego sobre su argumento insustentable con Dubai que se diferencia territorialmente, en población, en tipo de hidrocarburo y forma monárquica de gobierno (por si acaso escoges ese ejemplo).
7. Así como dices que ya basta de trámites y leyes inservibles; para eso está abierto el dialogo nacional con todos los sectores de la vida social, para decir las verdades y llegar a soluciones en conjunto; te reitero es fácil opinar vagamente o criticar sin tener propuestas; ese tiempo se debe acabar cuanto antes. Que excelente se vio el presidente de una reconocida empresa dar la cara ante el país decir duras críticas al mismísimo Maduro y ponerse a la orden para echar el país hacia adelante con soluciones bien estructuradas para ser ejecutadas.
Yo solo dejo estas reflexiones; mis redundancias en la palabra SOLUCIÓN en vez de la crítica; en decir más TOLERENCIA que irrespeto. También estoy seguro del arduo trabajo que sigue haciendo el pueblo, debido que no les interesa saber sobre gente que en vez de pensar para accionar respuestas, piense para accionar destrucción. Bendiciones compañero, ya verás que la historia plasmará la verdad y seguiremos firmes marchando estudiando y trabajando por la Venezuela unida que todos deseamos.
1. La aletheia no se puede negar; aunque el pensamiento que citas de tus profesores es válido pero atrofiado.
2. Sí, soluciones conjuntas pues un país no se construye desde un solo lado cuestión que ha venido pasando desde 1999 en el cual una oposición se ha dedicado a destruir en vez de construir.
3. Cuando afirmas eso de los poderes públicos con sentimiento tajante simplemente expresas una repetición del discurso obtuso de los politiqueros de derecha; por ende te encuentras alienado y no reconoces el actual Estado, al no hacerlo demuestras que no les interesa la mínima idea de dialogar (y si somos racionales al ponderar el dialogo y la violencia: ya sabes la respuesta)
4. Te recuerdo que la gorra tricolor que llevas con hidalguía fue reivindicada durante esta revolución que tanto despotricas; esa, la octava estrella de Guayana que tanto ansiaba Bolívar, a lo que me refiero es al verdadero sentir patrio, conocer más allá de un marketing que te dice el amarillo de las riquezas, el azul del ancho mar y el rojo de la sangre derramada (por cierto no es verdad) o el que te hace esclavo de llevarla por una propaganda. Necesario será recordarte que esa gorra fue diseñada por la organización Clase Media en Positivo para el presidente Chávez, así como la propago Capriles siguiendo las estrategias de Goebbels para tener popularidad (personaje que ahora recibe odio del camino que estas defendiendo, ni a sus supuestos líderes le tienen respeto) . Lo que me alegra es que la uses y la asumas puesto que en esta coyuntura al igual que otras, los extremistas opositores demuestran ser unos apátridas al teñir de negro el pabellón o peor aún voltearlo, te felicito, el trabajo de Chávez si valió la pena.
5. Acá con lo único que se debe acabar es con la mediocridad del pensamiento, ya basta de expresiones excluyentes como la afirmada por ti al llamar sin vergüenzas a demás personas por su ideología; Venezuela es un país laico y por encima de esa confluencia de religiones distintas también podemos hacerlo con la política, yo estrecho mi mano para saludar no para abofetear.
6. Esos 15 años de Revolución Bolivariana son fácil decirse someramente pero cuando escudriñamos en los acontecimientos nos damos cuentas de que lo dicho por ti es otra opinión vaga; no es poca cosa los logros reconocidos nacional e internacionalmente; te invito a leer las vivencias del pueblo plasmadas en libros como “Niños del Milagro”, uno de tantos que recoge la esencia de lo realizado hasta ahora. Cuando dices que si quisiera experimentar un nuevo sistema, tendrían que preguntarles a la mayoría de los ciudadanos, por mi parte te diría que las revoluciones no son paradigmas fijos son como el ave fénix y se adecuan a sus cuidadores. En cuanto a infraestructura te parece insignificantes los dos puentes sobre el Río Orinoco, los miles de centros de diagnóstico integral y centros de rehabilitación integral, los complejos urbanísticos, las universidades, el plan ferroviario, entre más; pero no me vengas a opinar luego sobre su argumento insustentable con Dubai que se diferencia territorialmente, en población, en tipo de hidrocarburo y forma monárquica de gobierno (por si acaso escoges ese ejemplo).
7. Así como dices que ya basta de trámites y leyes inservibles; para eso está abierto el dialogo nacional con todos los sectores de la vida social, para decir las verdades y llegar a soluciones en conjunto; te reitero es fácil opinar vagamente o criticar sin tener propuestas; ese tiempo se debe acabar cuanto antes. Que excelente se vio el presidente de una reconocida empresa dar la cara ante el país decir duras críticas al mismísimo Maduro y ponerse a la orden para echar el país hacia adelante con soluciones bien estructuradas para ser ejecutadas.
Yo solo dejo estas reflexiones; mis redundancias en la palabra SOLUCIÓN en vez de la crítica; en decir más TOLERENCIA que irrespeto. También estoy seguro del arduo trabajo que sigue haciendo el pueblo, debido que no les interesa saber sobre gente que en vez de pensar para accionar respuestas, piense para accionar destrucción. Bendiciones compañero, ya verás que la historia plasmará la verdad y seguiremos firmes marchando estudiando y trabajando por la Venezuela unida que todos deseamos.
Porlamar, 17/03/14
Alí Acosta Vicent (y
compañía)
Comentarios
Publicar un comentario